记者（以下简称记）：伴随着市场经济的建立，众多女性已不甘心“家庭主妇”的角色，她们不断投身于商品大潮之中，努力争取自己的社会价值，成为新时代的职业女性。这些女性在职业领域中，早已获得了与男性同等的地位，不会因性别差异而受义务责任的制约。但还有些女同胞，在市场经济面前仍然束手无策，您对此事怎么看？
刘玉堂（以下简称刘）：作家与记者的思维角度、思维方式是不一样的。你担心在市场经济面前女同胞束手无策的问题。我想的是现代女性如何在商品大潮里面保持自爱自尊树立一种好的形象的问题。职业女性不是市场经济时兴之后才有的，搞计划经济的时候也有。做为个人应该怎么样投身市场经济？不仅是不少女同胞束手无策，我作为一个男作家也束手无策，而且还非常尴尬。我曾写过一篇小东西叫《改革不是改行》，主要是说面对商品大潮，几乎所有的人都处于一种焦躁的状态里，忙着下海、跳槽或搞第二职业，你是护士、你是教师，觉得来钱儿慢，停薪留职做买卖去。问题是买卖就那么好做吗？挣不了钱就寻找挣钱的捷径，比方“傍大款”，以给人做情人做为一种下海的方式，在那里搞创收。野心大而能力小，欲望高而水平低，只见人家收获，不知如何耕耘，或者只会数钱不会工作，只能是走歪门邪道。商品大潮已经滚了一段时间了，现在需要冷静地反思一下自己到底能干什么了。如今的聪明人和精明人是何其多，所有挣钱容易点的好点子都让他们想绝了也做绝了，哪里还有现成的好事儿等着你？现在倒是要好好地提倡一下安心本职工作的问题。改革是全方位的，我们的政策会越来越让那些安心本职扎扎实实工作的人不吃亏。最近工资改革的政策上也体现了这一点，并不是只有做买卖才来钱。最近从报纸上看到，大学校园里有了一个好气象，前些时候是渴望走出校园忙经商，最近是回归课堂忙学习。我认为这是很好的。
记：是这样。不仅是回归校园了，目前北京、上海等地许多高校的女学生还希望回归家庭，充当“家庭主妇”。其观点是：找一个有地位或有钱的丈夫做靠山，丈夫主外，自己主内，追求那种舒适安逸的有闲阶级的生活。您怎么看这种回归现象？
刘：（笑）现在的理论太多了，想说明一个很简单的问题也非常困难了。这些年，一些女性不是一直在喊追求有爱情的婚姻吗？没有爱情的婚姻又是不道德的什么的？怎么一到了真事儿上就把金钱看得比什么都重要了呢？你说的这种回归，如果是真正建立在两情相悦的基础上，也没什么不好。像日本的大部分女人一旦结了婚就不工作，安心在家里做家庭主妇。但必须是感情专一，耐得住寂寞，贤慧勤快，善解人意，也才能相夫教子，并不仅从眼前的利益或享受的角度来考虑。否则就会今天“回归”了，明天再找出个理论来又出走，那多麻烦？而且我们中华民族的美德里面一直是谴责嫌贫爱富的。你们青梅竹马，虽然对方穷一点儿，但通过共同的努力，一起挣来个好日子，那有何不好？客观地说，那些有钱有地位的人，差不多都是中年以上的人，你跟他“回归”，只有一条：打碎他原来的家庭，这又会麻烦无穷。一些有点文化的女孩子，好像什么时髦的稀奇古怪的理论也知道一点，可恰恰在一些起码的是非、荣辱乃至良心上将自己搞糊涂了。而那些理论往往是好听而不正确、时髦而不实用的东西。
记：历史说：“男女二人合为天”。我们这个世界虽说芸芸众生，亿万生命，但最终只有两种人，非男即女。故曰：“两性之间理应彼此关照，彼此理解，共同维系这人类生命的纽带”。我认为，女性不要牵强地寻求“男子汉”，使得满世界的先生们不是乔装沉默深刻的“高仓健”，就是去蹩脚地扮演英俊潇洒的“阿兰·德龙”，使男人世界累成一片；男性也不要刻意地制造“贤妻良母”，逼得女士们不是用虚假的笑脸取代深藏的真实生命，就是用屈辱和残忍杀戮那蓬勃成熟的个性。不知您对当今男性、女性的归属位置持何见解。
刘：你说的这些都是对的。我是信奉人性善的，从人性的角度讲，世界上没有绝对的坏人，虎毒还不吃子。故提倡人要“本真”地活着，无须为谁改变什么。问题在于，男女相处，你同时还须讲奉献，讲责任感。两个人的奉献对方用不了了，有了剩余，家庭就诞生了。两个人本真是本真了，可都没有责任感，或都想沾对方的便宜，那恐怕一天也相处不了。爱情能使人变得稍傻一点，但你老坑他，他也不会贱成冤大头。前段我曾写过一篇小文章。叫《温柔未必不丈夫》，是给一些喜欢打架的男孩子提点希望的。现在确有一些青年朋友，本质上不错，但毛病怪多，而他自己还往往不自觉，将一些明显的毛病当作一种时髦去膨胀它。这就很难跟人相处。比方有些同志的脾气比本事还大，自己做错了事不等别人烦的，他自己就先烦，甚至连句道歉的话也不会说，你就很难跟他相处，我说温柔未必不丈夫，不是让你为了女人才温柔，也不是让你女声女气，不男不女，而是要少一点冷漠，多一点温和，少一点粗鲁，多一点文雅，少一点愚蛮，多一点涵养。
看过一份调查材料：近年来，男人和女人都认识到温柔是个好东西。男人说，女人要是温柔了，那个家呀，简直跟鸭绒被一样轻柔温暖；女人说，男人要是温柔了，女人就像得着雨露滋润的花，开放得更加鲜艳。
随着时代的变迁，女人对男人的要求也发生了变化。她们心目中最喜欢的男性，已不再是高仓健式的冷面男子；也不再喜欢男人那种高傲独断、粗鲁蛮横的所谓阳刚之气，而是喜欢那种在刚性中蕴含着脉脉温情的温柔丈夫。她们喜欢的男性是：柔和中带着坚毅，沉静里加有勇敢。她们梦幻中的白马王子能既像父亲般地宠她，又像兄长般地疼她。既像朋友般的知心，又永远像情人般的浪漫。
我们把这段话当作咱们这次谈话的结束语好吗？
记：好，谢谢您。
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